بحث:رایانش ابری: تفاوت میان نسخه‌ها
بدون خلاصۀ ویرایش |
|||
| خط ۲۳: | خط ۲۳: | ||
== انتقادات == | == انتقادات == | ||
* | * [[Milad]] | ||
لری الیسون مدیر ارشد اجرایی شرکت اوراکل گفته‌است که رایانش ابری چیزی است که «در حال حاضر ما از آن استفاده می‌کنیم» و هیچ تأثیری در آن نگذاشته‌است به جز «تغییر کلمات در تبلیغات » | لری الیسون مدیر ارشد اجرایی شرکت اوراکل گفته‌است که رایانش ابری چیزی است که «در حال حاضر ما از آن استفاده می‌کنیم» و هیچ تأثیری در آن نگذاشته‌است به جز «تغییر کلمات در تبلیغات » | ||
| خط ۳۰: | خط ۳۰: | ||
چرا استالمن همچین حرفی زده ؟ | چرا استالمن همچین حرفی زده ؟ | ||
* | * [[Javan]] | ||
لینک مربوط به این صحبت ها را دارید؟ تا جایی که من یادم هست صحبت ریچارد استالمن مربوط به 5 یا 6 سال پیش بود که تازه مفهوم رایانش ابری توسط شرکت های تجاری مطرح شده بود. ولی الان بازار محصولات آزاد و کدمتن باز در توسعه زیرساخت ها و پلت فرم های ابری به شدت رونق گرفته است و در بعضی بخش ها از محصولات انحصاری جلوتر هستند. | لینک مربوط به این صحبت ها را دارید؟ تا جایی که من یادم هست صحبت ریچارد استالمن مربوط به 5 یا 6 سال پیش بود که تازه مفهوم رایانش ابری توسط شرکت های تجاری مطرح شده بود. ولی الان بازار محصولات آزاد و کدمتن باز در توسعه زیرساخت ها و پلت فرم های ابری به شدت رونق گرفته است و در بعضی بخش ها از محصولات انحصاری جلوتر هستند. | ||
| خط ۳۶: | خط ۳۶: | ||
صحبت مدیر ارشد اجرایی اوراکل هم برای آن زمان که هنوز مرز تعاریف به خوبی مشخص بود صدق میکند. ضمن اینکه در آن زمان بحث زیادی در خصوص اینکه رایانش ابری با آنچه که قبلا داشتیم چه فرقی دارد مطرح شده بود. | صحبت مدیر ارشد اجرایی اوراکل هم برای آن زمان که هنوز مرز تعاریف به خوبی مشخص بود صدق میکند. ضمن اینکه در آن زمان بحث زیادی در خصوص اینکه رایانش ابری با آنچه که قبلا داشتیم چه فرقی دارد مطرح شده بود. | ||
* | * [[Milad]] | ||
توی ویکیپدیا ، قسمت رایانش ابری این مطلب نوشته شده [http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D8%A7%D9%86%D8%B4_%D8%A7%D8%A8%D8%B1%DB%8C] احتمالا برای چند سال پیش هست و شروع رایانش ابری که استالمن این رو گفته بود . | توی ویکیپدیا ، قسمت رایانش ابری این مطلب نوشته شده [http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D8%A7%D9%86%D8%B4_%D8%A7%D8%A8%D8%B1%DB%8C] احتمالا برای چند سال پیش هست و شروع رایانش ابری که استالمن این رو گفته بود . | ||
| خط ۴۲: | خط ۴۲: | ||
سوالم اینه که اصلا چرا همون موقع هم این حرف رو زده که رایانش ابری فقط یک حیله ساده‌است که مردم مجبور شوند از سیستم‌های انحصاری استفاده کنند که هزینه آن بیشتر و بیشتر از قبل است. استالمن چون مخالف سیستم های انحصاری بوده و محصولات متن بازی برای رایانش ابری وجود نداشته، گفته؟ یا نه ، دلیل ِ خاصی داشته ؟ | سوالم اینه که اصلا چرا همون موقع هم این حرف رو زده که رایانش ابری فقط یک حیله ساده‌است که مردم مجبور شوند از سیستم‌های انحصاری استفاده کنند که هزینه آن بیشتر و بیشتر از قبل است. استالمن چون مخالف سیستم های انحصاری بوده و محصولات متن بازی برای رایانش ابری وجود نداشته، گفته؟ یا نه ، دلیل ِ خاصی داشته ؟ | ||
* | * [[Javan]] | ||
بله، ارجاع آن در ویکیپدیا به 2008 بود، همان 6 سال پیش :) | بله، ارجاع آن در ویکیپدیا به 2008 بود، همان 6 سال پیش :) | ||
| خط ۴۸: | خط ۴۸: | ||
استفاده از محصولات کدمتن باز برای ایجاد زیرساخت های ابری، و نیز استفاده از معماری های باز و استانداردهای باز حرکتی برای رفع همین مشکلات است که هنوز بطور کامل محقق نشده است. | استفاده از محصولات کدمتن باز برای ایجاد زیرساخت های ابری، و نیز استفاده از معماری های باز و استانداردهای باز حرکتی برای رفع همین مشکلات است که هنوز بطور کامل محقق نشده است. | ||
* | * [[Milad]] | ||
با توجه به صحبت ها و مصاحبه هایی که از ریچارد استالمن شنیدم و حرفی که در مورد رایانش ابری زده بود دارم بهش ایمان میارم :))) | با توجه به صحبت ها و مصاحبه هایی که از ریچارد استالمن شنیدم و حرفی که در مورد رایانش ابری زده بود دارم بهش ایمان میارم :))) | ||
| خط ۵۴: | خط ۵۴: | ||
بله، مدل دانشنامه آزاد و جامعه آزاد رایانش ابری و ... در همین راستا طراحی شده است و در حال تکمیل است | بله، مدل دانشنامه آزاد و جامعه آزاد رایانش ابری و ... در همین راستا طراحی شده است و در حال تکمیل است | ||
* | * Hormozi | ||
مى تونم به صحبت هاى آقاى جوان اين نكته رو هم اضافه كنم كه در هر جهش رو به جلويى يك سرى لختى حركت هست و اين جمله ها هم همان اينرسى هاى اوليه بود. درباره خيلى تكنولوژى ها مى توانيد چنين مصاحبه هايى پيدا كنيد كه البته تا حدودى هم طبيعيه. البته اگر اين اينرسى ها در ابتداى راهِ يك جهش باشند كه خوشبختانه در بحث ابر هست. در كشور خودمون هم همه مديران ميگن ابر خوبه (و متاسفانه فقط مى دونن خوبه!) و حتى بعضى ابر هم دارند اما نمى دونند با اون چيكار كنند! | مى تونم به صحبت هاى آقاى جوان اين نكته رو هم اضافه كنم كه در هر جهش رو به جلويى يك سرى لختى حركت هست و اين جمله ها هم همان اينرسى هاى اوليه بود. درباره خيلى تكنولوژى ها مى توانيد چنين مصاحبه هايى پيدا كنيد كه البته تا حدودى هم طبيعيه. البته اگر اين اينرسى ها در ابتداى راهِ يك جهش باشند كه خوشبختانه در بحث ابر هست. در كشور خودمون هم همه مديران ميگن ابر خوبه (و متاسفانه فقط مى دونن خوبه!) و حتى بعضى ابر هم دارند اما نمى دونند با اون چيكار كنند! | ||
* | * [[Milad]] | ||
بله .فرمایشتون درست و متین ... توی هر راهی این مسایل وجود داره . بیشتر من میخواستم دلیل صحبت استالمن رو بدونم چون این فرد حتما دلیلی برای حرفاش داره . | بله .فرمایشتون درست و متین ... توی هر راهی این مسایل وجود داره . بیشتر من میخواستم دلیل صحبت استالمن رو بدونم چون این فرد حتما دلیلی برای حرفاش داره . | ||
ممنونم | ممنونم | ||
| خط ۶۹: | خط ۶۹: | ||
یکی از سئوالاتی که بطور رایج در فضای فناوری اطلاعات و ارتباطات کشور مطرح است، این است که آیا در حال حاضر ایجاد ابر بومی (ابر عمومی که به کلیه افراد در داخل کشور خدمات ارائه دهد) در کشور ضرورت دارد؟ | یکی از سئوالاتی که بطور رایج در فضای فناوری اطلاعات و ارتباطات کشور مطرح است، این است که آیا در حال حاضر ایجاد ابر بومی (ابر عمومی که به کلیه افراد در داخل کشور خدمات ارائه دهد) در کشور ضرورت دارد؟ | ||
پاسخ این سوال هم مثبت است و هم منفی! مثبت به این دلیل که موتور محرک رایانش ابری بعنوان یک صنعت همگانی، ایجاد ابرهای عمومی میباشد. البته باید در نظر داشت که مفهوم ابرعمومی تنها به خدمات زیرساخت محدود نمیشود، بلکه لایه های سکو و نرم افزار را نیز در بر میگیرد که عملا لایه های بالاتر دارای ارزش افزوده بیشتری نیز هستند. پاسخ منفی به این دلیل است که در ایران در حال حاضر تصور عمومی بر این است که نیاز اصلی ما مجازی سازی و داشتن ابر زیرساخت در مراکز داده است، در صورتیکه مشکل عمده ما ارائه نرم افزار و خدمات تحت وب و با کیفیت است. بنابر این آنچه در ایران برای شروع ضروری است، ارایه خدمات ابر عمومی بصورت بومی در لایه نرم افزار است. خدمات زیرساخت و پلت فرم رایانش ابری و نیز سایر مدلهای استقرار نظیر ابرهای خصوصی و ترکیبی پس از آن معنای واقعی خود را پیدا میکنند. | پاسخ این سوال هم مثبت است و هم منفی! مثبت به این دلیل که موتور محرک رایانش ابری بعنوان یک صنعت همگانی، ایجاد ابرهای عمومی میباشد. البته باید در نظر داشت که مفهوم ابرعمومی تنها به خدمات زیرساخت محدود نمیشود، بلکه لایه های سکو و نرم افزار را نیز در بر میگیرد که عملا لایه های بالاتر دارای ارزش افزوده بیشتری نیز هستند. پاسخ منفی به این دلیل است که در ایران در حال حاضر تصور عمومی بر این است که نیاز اصلی ما مجازی سازی و داشتن ابر زیرساخت در مراکز داده است، در صورتیکه مشکل عمده ما ارائه نرم افزار و خدمات تحت وب و با کیفیت است. بنابر این آنچه در ایران برای شروع ضروری است، ارایه خدمات ابر عمومی بصورت بومی در لایه نرم افزار است. خدمات زیرساخت و پلت فرم رایانش ابری و نیز سایر مدلهای استقرار نظیر ابرهای خصوصی و ترکیبی پس از آن معنای واقعی خود را پیدا میکنند. [http://msjavan.ir/post-95.aspx] | ||
[[کاربر:Javan|Javan]] | [[کاربر:Javan|Javan]] | ||
نسخهٔ ۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۲۰:۱۶
بحث در خصوص واژه
در خصوص اینکه ترجمه واژه Cloud Computing به فارسی چه باشد، صحبت های زیادی شده است، نظیر محاسبات ابری، محاسبات ابر، پردازش ابری، رایانش ابری و ... در اینجا پاسخی به آن داده شده است:
ما اسامی دیگری داریم که معادل آن به این شکل جا افتاده است:
1- رایانش توری: Grid Computing
2- رایانش کلاستری: Cluster Computing
3- رایانش فراگیر: Pervasive Computing
4- رایانش سیار، رایانش همراه: Mobile Computing
5- پردازش موازی: Parallel Processing
6- ...
پس کلمه دوم صفتی برای توصیف نوع رایانش یا پردازش است و معنای آن در حالت معادل سازی باید بصورت صفت بیان شود.
مثلا اگر بگوییم "هوای ابر" اشتباه است و باید بگوییم "هوای ابری" تا "ابر" معنای توصیفی خود را حفظ کند.
انتقادات
لری الیسون مدیر ارشد اجرایی شرکت اوراکل گفته‌است که رایانش ابری چیزی است که «در حال حاضر ما از آن استفاده می‌کنیم» و هیچ تأثیری در آن نگذاشته‌است به جز «تغییر کلمات در تبلیغات »
ریچارد استالمن گفته‌است که رایانش ابری فقط یک حیله ساده‌است که مردم مجبور شوند از سیستم‌های انحصاری استفاده کنند که هزینه آن بیشتر و بیشتر از قبل است. او به گاردین گفت: این احمقانه است، این چیزی بدتر از احمقانه است، این فقط بزرگ‌نمایی در بازاریابی است چرا استالمن همچین حرفی زده ؟
لینک مربوط به این صحبت ها را دارید؟ تا جایی که من یادم هست صحبت ریچارد استالمن مربوط به 5 یا 6 سال پیش بود که تازه مفهوم رایانش ابری توسط شرکت های تجاری مطرح شده بود. ولی الان بازار محصولات آزاد و کدمتن باز در توسعه زیرساخت ها و پلت فرم های ابری به شدت رونق گرفته است و در بعضی بخش ها از محصولات انحصاری جلوتر هستند.
صحبت مدیر ارشد اجرایی اوراکل هم برای آن زمان که هنوز مرز تعاریف به خوبی مشخص بود صدق میکند. ضمن اینکه در آن زمان بحث زیادی در خصوص اینکه رایانش ابری با آنچه که قبلا داشتیم چه فرقی دارد مطرح شده بود.
توی ویکیپدیا ، قسمت رایانش ابری این مطلب نوشته شده [۱] احتمالا برای چند سال پیش هست و شروع رایانش ابری که استالمن این رو گفته بود .
سوالم اینه که اصلا چرا همون موقع هم این حرف رو زده که رایانش ابری فقط یک حیله ساده‌است که مردم مجبور شوند از سیستم‌های انحصاری استفاده کنند که هزینه آن بیشتر و بیشتر از قبل است. استالمن چون مخالف سیستم های انحصاری بوده و محصولات متن بازی برای رایانش ابری وجود نداشته، گفته؟ یا نه ، دلیل ِ خاصی داشته ؟
بله، ارجاع آن در ویکیپدیا به 2008 بود، همان 6 سال پیش :)
بدلیل اینکه مشکل سیستم های انحصاری، بسته بودن آنها است و مشخص نیست چه عملیاتی در آنها انجام میشود. در سیستم های کد متن باز همه چیز بطور شفاف مشخص است و کد برنامه توسط افراد دیگر قابل بررسی است.در رایانش ابری هم گفته میشود که همه چیز در داخل ابر قرار میگیرد، پس این مشکل عدم شفافیت و انحصار که در ابر چه اتفاقی می افتد مجدد مطرح میشود. استفاده از محصولات کدمتن باز برای ایجاد زیرساخت های ابری، و نیز استفاده از معماری های باز و استانداردهای باز حرکتی برای رفع همین مشکلات است که هنوز بطور کامل محقق نشده است.
با توجه به صحبت ها و مصاحبه هایی که از ریچارد استالمن شنیدم و حرفی که در مورد رایانش ابری زده بود دارم بهش ایمان میارم :)))
- پاسخ از Javan
بله، مدل دانشنامه آزاد و جامعه آزاد رایانش ابری و ... در همین راستا طراحی شده است و در حال تکمیل است
- Hormozi
مى تونم به صحبت هاى آقاى جوان اين نكته رو هم اضافه كنم كه در هر جهش رو به جلويى يك سرى لختى حركت هست و اين جمله ها هم همان اينرسى هاى اوليه بود. درباره خيلى تكنولوژى ها مى توانيد چنين مصاحبه هايى پيدا كنيد كه البته تا حدودى هم طبيعيه. البته اگر اين اينرسى ها در ابتداى راهِ يك جهش باشند كه خوشبختانه در بحث ابر هست. در كشور خودمون هم همه مديران ميگن ابر خوبه (و متاسفانه فقط مى دونن خوبه!) و حتى بعضى ابر هم دارند اما نمى دونند با اون چيكار كنند!
بله .فرمایشتون درست و متین ... توی هر راهی این مسایل وجود داره . بیشتر من میخواستم دلیل صحبت استالمن رو بدونم چون این فرد حتما دلیلی برای حرفاش داره . ممنونم
این فرمایشتون هم خیلی جالب بود که در كشور خودمون هم همه مديران ميگن ابر خوبه (و متاسفانه فقط مى دونن خوبه!) و حتى بعضى ابر هم دارند اما نمى دونند با اون چيكار كنند! باز هم تشکر
آیا در حال حاضر ایجاد ابر بومی در کشور ضرورت دارد؟
یکی از سئوالاتی که بطور رایج در فضای فناوری اطلاعات و ارتباطات کشور مطرح است، این است که آیا در حال حاضر ایجاد ابر بومی (ابر عمومی که به کلیه افراد در داخل کشور خدمات ارائه دهد) در کشور ضرورت دارد؟
پاسخ این سوال هم مثبت است و هم منفی! مثبت به این دلیل که موتور محرک رایانش ابری بعنوان یک صنعت همگانی، ایجاد ابرهای عمومی میباشد. البته باید در نظر داشت که مفهوم ابرعمومی تنها به خدمات زیرساخت محدود نمیشود، بلکه لایه های سکو و نرم افزار را نیز در بر میگیرد که عملا لایه های بالاتر دارای ارزش افزوده بیشتری نیز هستند. پاسخ منفی به این دلیل است که در ایران در حال حاضر تصور عمومی بر این است که نیاز اصلی ما مجازی سازی و داشتن ابر زیرساخت در مراکز داده است، در صورتیکه مشکل عمده ما ارائه نرم افزار و خدمات تحت وب و با کیفیت است. بنابر این آنچه در ایران برای شروع ضروری است، ارایه خدمات ابر عمومی بصورت بومی در لایه نرم افزار است. خدمات زیرساخت و پلت فرم رایانش ابری و نیز سایر مدلهای استقرار نظیر ابرهای خصوصی و ترکیبی پس از آن معنای واقعی خود را پیدا میکنند. [۲]